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매시브 책 보다가 웨이브테이블 신디사이저 역사에 대해서 공부하는 도중에 생긴 궁금증입니다.


예를들어 massive 오실리에이터로 발생시킨 saw파랑


sylenth 오실리에이터로 발생시키는 saw 파가 완전히 100% 똑같은 모양과 똑같은 소리의 saw파 인가요? (필터와 이펙터 등 아무런 공정 없이)


오실리에이터로 전기신호가 소리가 어떻게 발생되는것인지 구체적으로 몰라서 이해가 안가서 생기는 의문인것 같은데


같은 톱니파라도 신디사이저마다 언뜻 듣기엔 비슷하지만 미묘한 차이가 있을것도 같은데 이점이 궁금합니다


다른 신디사이저라고 해도 파형 선택과 필터선택 세팅 등등을 같게 하면 100% 똑같은 소리를 만들수 있다고 치면


샘플이 들어간 가상악기가 아니라면 굳이 여러가지 가상악기를 쓸 필요없이


매시브같은 가상악기 한가지만으로도 모든 소리를 만들어서 사용해도 되지않나요?


저같은 경우는 아직 신디사이저 다루는게 미숙해서 소리를 처음부터 끝까지 제가 100% 스스로 만들어서 쓰기보단


여러가지 가상악기에 있는 기본 프리셋들을 하나씩 들어보다가 맘에드는 소리가 있으면


거기서 제 취향대로 좀 손보고 쓰느라고 여러 가상악기를 쓰고있지만


완전히 신디사이저에 능통해서 원하는 소리를 자유자재로 만들수있는 경지에 다다르면


여러가지 신디사이저를 쓸 필요없이 한가지 신디사이저만으로도 모든 소리를 만들수 있지 않나요?


10312_432351986800963_1244358272_n.jpg



제가 가장 존경하는 alex di stefano 란 디제이가 예전에 페이스북에 자기가 주로쓰는 가상악기 10가지를 뽑아서 올린글을 캡쳐한 사진인데


하나하나 전부 설치해보니 exs245만 샘플러고 나머진 원리가 비슷비슷한 신디사이저던데...


저기에 있는 가상악기들이 오실리에이터 파형의 종류나 필터의 종류가 비슷한것도 많던데 왜 굳이 저렇게 많은 가상악기를 쓰는것인지 궁금합니다.


저 사람의 자기만의 스타일이니 저 사람의 의도를 알아채는건 어렵겟지만


저사람 말고 다른 프로들도 가상악기를 다양하게 쓰는사람들도 많던데


보통 굳이 가상악기 많이 설치할 필요 없다고 몇가지만 잘 다뤄도 여러가지 소리를 다 만들어서 쓸수 있다고 하시는 분들의 말씀이


이해가 가면서도 궁금함이 생기네요 ..


  • ?
    dailyone 2014.08.21 15:52
    거의 같은 파형이 나올겁니다.
    다른 가상악기를 쓰는데 있어서 가장 큰 이유는 신디사이저마다 자유도나 인터페이스등이 달라서 그런게 아닐까요
    예를들자면 메시브엔 필터를 직렬과 병렬로 위치시킬수있는 노브가 있죠. 또 유니즌이나 시그널 플로우를 자유롭게 설정할수도있구요..
    사일런스1이랑 메시브랑 비교를 해보자면 일단 필터의 종류, 파형의 종류가 엄청나게 많이 차이나잖아요 뭐 그런이유같네요
  • ?
    감자몬 2014.08.21 18:39
    참고하겠습니다
    답변감사드립니다!
  • profile
    날씨참좋군요 2014.08.21 17:49

    신스마다 같은 파형이라고 해서 완전히 동일한 소리라고 할 수는 없습니다.
    질감의 차이인데요, 소리의 발진 방식에 영향을 많이 받습니다.
    매시브의 경우 웨이브테이블 방식으로 미리 녹음된 파형을 재생하는 것으로 소리를 발진하지만

    하머의 경우 신스 자체에서의 계산을 통해 소리를 발진하는 방식입니다.
    어느 소리가 더 듣기 좋냐 그런 차이 보다는 질감 정도의 차이로 이해 해주시면 됩니다.
    두 신스의 경우 톱니파에 로우 패스 걸고 이리 저리 돌려보기만 해도 질감의 차이가 확연히 다릅니다.
    이런 차이가 있으며 이 문제는 왜 여러 신스를 사용하냐는 다음 질문의 답으로 이어집니다.

    결론부터 말씀드리자면 신스마다 잘 하는 것이 다르기 때문입니다.
    먼저 말씀 드린 신스 사운드의 질감과 지향하는 사운드의 차이, 그리고 구조에 따른 차이인데요.
    신디사이저로 사운드를 디자인하는 작업은 신스의 구조마다 기본적으로 사고 방식 자체가 달라집니다.
    제가 요즘 제브라2를 이용하고 있는데요, 그 전까지는 하머를 굉장히 썼습니다.
    두 신스의 구조를 잘 알고 있지만 두개로 같은 소리를 만들라면 좀 힘듭니다... 구조가 다르며 질감도 다르기 때문이죠.
    신스로 모든 사운드를 만들 수는 있지만 그건 어디까지나 이론상의 이야기이며 실제 상황은 많이 다릅니다.
    2단 타워 FM 사운드의 피드백을 적절히 설정하면 톱니파의 배음 구조와 거의 같아집니다, 그러나 톱니파의 질감과 같은가요? 다르죠.

    매시브와 미니무그 둘다 빈티지 계열이지만 '빈티지' 계열의 소리라고 하면 일단 무그를 먼저 떠올리고 더 많이 찾죠.

    반면에 매시브를 찾는 목적은 덥스텝과 같이 거칠고 공격적인 사운드를 만들때 더 많이 찾습니다.
    미니 무그로 피지컬 모델링 신스 특유의 레조네이터를 구현한다? 안 되겠죠.
    사일렌스로 하머 특유의 날카롭게 잘린 디지털 사운드를 재현한다? 불가능합니다. ㅎㅎ
    여러 신스를 번갈아 쓰는건 이런 차이 때문입니다.

    이펙터에 비유하자면 리미터와 컴프레서가 일하는 방식은 동일하지만 잘하는 것과 목적이 다르기 때문에 명칭이 다른 이유와 비슷합니다.

  • ?
    감자몬 2014.08.21 18:39

    하 답변 보니까 십년묵은 체중이 쑥 내려가는 기분이네요
    정말 제가 원한 답변입니다
    머릿속에선 말씀해주신 내용이 긴가민가하게 추상적으로나마 떠올랏엇는데
    비유까지 해주시면서 설명해주시니 머릿속에 쏙 들어오네요
    감사합니다 ㅠㅠ

    한가지 더 여쭤보고 싶은 부분이 있는데

    컴프레서나 이퀼라이저의 경우도 비슷한 이유로 각자의 개성과 장단점 때문에 느낌이 다르게 나오기때문에 

    내장플러그인말고 유료플러그인을 쓴다고 생각하면 되나요?

  • profile
    날씨참좋군요 2014.08.21 20:09

    예 그렇습니다.
    내장 플러그인 만으로 만들기 까다로운 부분이나 부족한 부분이 있다고 느껴질 때 외부 플러그인들을 찾죠.
    초보 분들의 경우 외부 플러그인 구하면 그만한 럭셔리하고 소중한 사운드가 나올거라고 생각하는데 사실 내부 플러그인들로도 거의 대부분 해결이 되거든요.
    외부 플러그인들을 사용할 거라면 목적을 분명히 해야 합니다.
    '내장 플러그인 부터 잘 써야 기초가 튼튼한거지 외장부터 찾으려고 하지 마라.' 같은 정신론적인 얘기와는 또 다른 이유가 있는데요.
    오디오 신호를 처리할 때는 회사가 처리하는 방법이 다릅니다.
    예를 들어 FL 에서는 소수점 10번째 까지만 계산하는데,

    회사 A의 플러그인은 소수점 5번째 까지만 계산하고, 회사 B의 플러그인은 소수점 8번째 까지만 계산한다..
    와 같은 차이가 있습니다.
    간혹 여러 플러그인들을 걸고 소리가 탁해진다는 분들이 있는데 바로 이런 경우입니다.
    제조사마다 계산 방식이 다르니 원음의 느낌이 점차 흐려지는거죠.
    내장 플러그인은 DAW 하고 가장 궁합이 잘 맞기 때문에 이런 부분에서는 걱정을 덜 수 있습니다.
    음질면이나 CPU 면에서 여러모로 손해보는 부분이 적습니다.
    이런 부분을 감수하고도 내장 플러그인으로 해결하기 까다로운 부분이 있다고 할 때 비로소 찾는게 외부 플러그인 입니다.

  • ?
    크렁큰브라운 2014.08.21 22:50
    오... 배우고 갑니다...!
  • ?
    감자몬 2014.08.22 10:05
    감사합니다 ! 플러그인에 대한 질문도 이렇게 자세히 써주시니 몸둘바를 모르겠네요
    댓글 2개에서 배워가는점이 많습니다.
    수고하세요!
  • ?
    고니고니괴 2014.08.23 00:11
    정말 감사합니다 꾸벅 꾸벅 속이 다 시원하네요
  • profile
    feno 2014.08.25 20:51
    역시 날씨님이 짱짱맨이네여
    우연히 글 봤다가 배우고 가요!
  • ?
    killa666 2014.08.21 22:59
    제가 아는거만 말씀드리면 같은 셋팅 같은 파형으로 놓는다해도 소리가 달라요!! 적어도 제가 듣기엔.... ㅋㅋ 근대 다를꺼에요
  • ?
    감자몬 2014.08.22 10:11
    저도 그렇게 생각했는데 날씨참좋군요님이 자세히 설명해주셨네요
    답변감사합니다.

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