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250쪽 첫번째 그림에서 모듈레이션 osc 핏치가 8이고 그 밑에 엔벨로프 2번해서 53.88 이렇게 되어있는데요 ,

 

이게 말로하면 무슨뜻인가요?? 엔벨로프 2번에서 의해서  모듈레이션의 어떤점이 제어된다는건가요??

 

자세히 설명좀 해주세요 !!!

 

그냥 쉽게 얘기하면 이 그림을 말로 해석좀 해주세요 ㅜㅜ

 

 

 

  • profile
    makesound 2013.12.21 07:04
    말로 설명보다 예제 사운드를 들어 보시는게 더빠르지 않을가요???

    예제 사운드를 듣고 어떤 느낌이 드셨는지요.

    그럼 이번에는 이 링모듈레이션을 풀고 들어보면 이번에는 어떤 느낌을 얻으시는지요...

    아마 이 링모듈레이션을 걸었던 느낌과 그렇지 않은 것과의 차를 느기시리라 보입니다.

    본 강의의 목적은 바로 그 링 모듈레이션의 느김을 설명하기 위한 강의라고 보시면 되리라 보입니다..

    그외에 그러면 왜 링모듈레이션을 설명하기 위하여 이런 설정값을 가지는것이냐? 라고 물어보시면

    에를들어 음악에 리버브 걸린걸 설명할때 리버브 를 많이 넣어서 이런소리를 리버브라고 한다.
    라고 설명하는편이 쉬워서 그렇습니다.

    그것과같이 링모듈레이션의 느낌을 잘 표현하는 신디사이저의 소리는
    소리의 피치를 움직여 들려주는 편이 링 모쥴레이션이 걸리는 느낌과 양에 따는 느낌을 전달하기
    좋다고 생각 하기에 소리의 피치에 링 모듈레이션을 걸어 들려 드렸을 뿐입니다.

    그 숫자에는 특별한 의미는 없습니다.

    다만 해석하는 입장에서 그 숫자에 특별한 의미를 부여하고 싶으시다면
    예제 사운드와 비교해 보시면서 그 숫자가 소리에서의 이 느낌 이걸 의미하느냐???
    라고 질문 주시는편이 더 좋으리라 보입니다.
  • ?
    enksix 2013.12.21 13:43

    감사합니다... 그런데 제가 궁금한거는 이 예제 뿐 아니라 메씨브내에 다른 프리셋들을 봐도 저런수치가 들어가 있는데 //

    대체 몰뜻하는건지 아직 제 머리에 개념정리가 안돼 있어가지고 그렇습니다 ㅜㅜ

    53.88 부터 링 모둘 레이션8까지 무엇이!!! 변한다는것인지???단순히 이것이 궁금한것입니다 어떤개념인지가요ㅜ 

     

    책 앞쪽에  모듈레이션 설명할때 처럼 그런 문법사항을 좀 알려주세요!!

     무엇이 무엇을 변하게 한다. 이런것처럼이요.... 개념정리를 머리에 확실히 해두고 싶습니다..

     

  • profile
    makesound 2013.12.21 15:14

    신디사이저 초보를 벗어나는 길이 바로 님이 말씀하신
    신디사이저의 사운드를 "동적인 움직임을 가지는 사운드로 만들수 있느냐?"
    라고 생각 합니다.

    신디 소리에 동적인 움직임을 주기 위해서는 "시간에 따라 신디의 각 파라메터들이 변해야 한다" 라는 이야기가 됩니다.

    그런데 이 신다사이저 라는것에 시간에 따라 파라메터 값에 변화를 주는 기능은
    딱!!!! 2개 밖에는 없습니다...

    하나는 시간에 따라 변화값을 그래프로 그려놓은 "엔벨로프" 이고
    하나는 일정한 주기적으로 변화를 주는 "LFO" 입니다.

    특히 이중에 LFO는 없는 신디도 꽤 되니
    더도말고 이 엔벨로프만 잘 이해 하시면 되십니다.
    그리고 사실 이 엔벨로프 조차 1개 만 있고 이를 공유하게 만든 신디도 많이 있습니다..^.^;;
    매시브 처럼 몇개씩 엔벨로프가 있지 않은 것들도 많습니다.

    영자님의 대부분의 신디서적에서 처음부분에 말슴을 드리는데...
    신디사이저는 소리의 3요소 인 "음량, 음색, 음정"에 변화를 주어 만들어 내고 있습니다.

    그러니....
    시간의 변화에 따라 소리를 변화시키는것은 더도말고 엔벨로프 하나만 알아도 된다 라고 했으니...

    소리의 3요소 중
    음량(신디의 VCA로 AMP부분 : 지금공부 하시는 매씨브로 말하면 엔벨로프 4번)
    에 엔벨로프를 주면 소리의 음량이 엔벨로프 그래프따라서 변화를 할것이고.
    음색(신디의 VCF 신디의 필터 부분 : 매씨브로 보변 2개의 필터) 에
    엔벨로프를 걸면 소리의 음색이 엔벨로프 걸어둔 설정에 따라 움직일 것이고
    음정 (VCO 신디의 오실레이터 부분 : 매씨브로 보면 OSC 1,2,3) 에 엔벨로프를 걸면
    엔벨로프 그래프에 맞추어서 소리의 피치가 변하게 되겠지요..

    신디는 더도 말고 이것만 기억하시면 대부분의 신디사이저의
    "시간에 따른 소리의 변화" 는 이해 하실수 있습니다.

    그러니 무엇이 무엇을 움직이게 한다....라는건 금방 이해하시리라 보입니다.


    예를들 님이 질문을 주신 링모듈레이션을 설명드리면
    신디사이저로 만든 소리에 특이한 변형을 주기위하여 링 모듈레이션 처리를 합니다.

    그냥 링 모듈레이션만 주면 재미가 없으니 이 링 모듈레이션에도 엔벨로프를 적용시켜 버리자
    그럼 어디에 적용을 시킬까? OSC1 에 걸고 그리고 OSC1 의 피치에 걸자 

    그런데 우리가 악기에 쓸 사운드도 아니고 음향효과적인 사운드에 사용할것이고

    링모듈은 피치가 0 보다는 8 처럼 변형된 피치에서도 좋은 소리를 내니 처음 설정값부터

    그냥 음정 무시 소리로 만들자.


    그럼 이 엔벨로프를 여러개의 엔벨로프중 어던걸 사용할까???

    2번이 사용중이 아니니 그냥 2번 사용하자...

    근데...적용시킬때 이 엔벨로프설정에서 얼마만큼 적용되게 설정할까? ?
    이것저것 만져보니 53.88 만큼 거니 소리가 나쁘지 않더라...

    그래서 나온 소리가 링 모듈레이션의 피치가 높다가 점점 떨어지는 그래프가 된것입니다...

    이렇게 설명했는데도 이게 뭔지 잘모르겠다.........라시면.....
    제 경험상 생각 할때는 이유가 몇가지 보이는데

    엔벨로프라는 개념을 아직도 잘 모르고 있다....
    그렇기 때문에 엔벨로프가 적용된 신디사이저의 파라메터가 만들어 지는 소리를
    듣지 않고서는 예상을 못한다,,,,라는 것과....

    아직까지 신디의 소리 발생 구조와 신호의 흐름(라우팅)을 잘 모르고 있다....
    라고 보입니다....
    이 시그날의 경로를 이해 못하면 전선다발로 이어지게 소리를 만드는 모듈러 신스는 정말 눈돌아 가실겁니다..^.^;;;;;

    님의 말씀처럼 영자님이 신디사이저 구조를 맨처음에 이야기 할때 VCO =>VCF => VCA 이야기 한것에
    그냥 엔벨로프 라는놈이 이 3개의 출력값에 시간에 따른 변화값을 준다...라고 이해를 하시면 될까요??

    그외에 엔벨로프가 신디의 중요 요소인 VCO, VCF, VCA 말고
    신디를 만든 설계자의 의도에 따라 이팩터에 적용시킬수도 있고
    혹은 신디의 사운드의 변조법(말씀하신 RING M, PHASE M,FREQUENCY M)에도 적용이 가능한 신디도 있구요.

    뭐 글을 길게 썻습니다만...책을 200페이지 이미 읽어 오셨으니
    제가 별도로 따로 강조를 안해도 이런 기초적인 것은 아마 이해를 하셨으리라 보입니다.

    현단계에서 님은 단지 엔벨로프 혹은 메시브의 시그널 흐름을 덜 공부 하셔서 ..혹은 덜 이해하셔서...
    라고 보입니다...

    한번 책을 다 읽어 보시고 또 한번 보신다면 혹은 활용중에 의문이 생겨서 책을 보신다면
    아마 금새 이해하시리라 보입니다..^.^

    중간에 모르는건 또 물어 보셔요..

  • ?
    enksix 2013.12.21 17:01

    이런 자세한 설명은 여태껏 본적이 없습니다... 댓글보면서 감동받은 건 진짜 처음이네요.!!
    지금 엔벨롭 그래프를 극단적인 상태로 만들어보면서 실험을 해보니 이해가 가려고 합니다....
    만약 제가 행한것이 맞다면
    250쪽에 그림은 osc1 + 링모듈8피치 올린소리를 2번 엔벨롭의 피치+ 그래프에 모양 따라 제어하는데
    2번엔벨롭 그래프의 모양이 처음 위쪽부터  밑으로 떨어지는 모양이고 핏치가 53.88 이니까

    결과는 osc1+링모듈합한소리 의 피치가 2번 엔벨롭의 그래프와 피치에 의해 53.88부터 쭉 떨어지는 소리가 난다... 이렇게 볼 수 있는걸까요..?? ㅠㅠ 말이 좀 길어졌네요

  • profile
    makesound 2013.12.22 03:35
    참 잘 하셨습니다..^.^
  • ?
    enksix 2013.12.22 04:51

    정말 감사합니다 ㅜㅜ


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